Ciekawostki-Informacyjno indeksacyjne
Re: Ciekawostki-Informacyjno indeksacyjne
Przykład poglądowy wykonania pliku w formie graficznej w postaci wstawki brakującego skanu sumariusza(Szwa).
Wykonanie: z innego sumariusza (nie z zindeksowanego rocznika)
rozpatrywany przypadek to Parafia Św.Aleksandra Zgony rocznik 1885 Brak skanu liter "M-P" Są "K-M" i "P-S"
urwane litery: M ,N,O,P . Szybcy poszukiwacze szukając nazwiska na literę "M" lub "P" w sumariuszu ,mogą nawet nie zauważyć,że to jest niepełny wykaz tej litery i uznać "szukałem i nie znalazłem w tym roczniku".
użyte pomoce:skany M-84-86.jpg,N-82-86.jpg,O-83-86.jpg,P-83-85.jpg
Plik wynikowy: "M-P" (Tylko brakujące nry metryk) reszta w dostępnych orginałach .(W typowych przeglądarkach użyć powiększania obrazów graficznych aby uzyskać odpowiednią rozdzielczość)
Przykład zamieszczono na :http://znajdzprzodka.pl/Paraf/HTM/ALEX/1885/ZI/
ps. umiejętność szukania porównywalna jest z "grzybiarzami". Jeden w ciągu godziny ma pełen kosz ,drugi w tym samym czasie i miejscu ma "2 grzybki w barszcz"
Wykonanie: z innego sumariusza (nie z zindeksowanego rocznika)
rozpatrywany przypadek to Parafia Św.Aleksandra Zgony rocznik 1885 Brak skanu liter "M-P" Są "K-M" i "P-S"
urwane litery: M ,N,O,P . Szybcy poszukiwacze szukając nazwiska na literę "M" lub "P" w sumariuszu ,mogą nawet nie zauważyć,że to jest niepełny wykaz tej litery i uznać "szukałem i nie znalazłem w tym roczniku".
użyte pomoce:skany M-84-86.jpg,N-82-86.jpg,O-83-86.jpg,P-83-85.jpg
Plik wynikowy: "M-P" (Tylko brakujące nry metryk) reszta w dostępnych orginałach .(W typowych przeglądarkach użyć powiększania obrazów graficznych aby uzyskać odpowiednią rozdzielczość)
Przykład zamieszczono na :http://znajdzprzodka.pl/Paraf/HTM/ALEX/1885/ZI/
ps. umiejętność szukania porównywalna jest z "grzybiarzami". Jeden w ciągu godziny ma pełen kosz ,drugi w tym samym czasie i miejscu ma "2 grzybki w barszcz"
Re: Ciekawostki-Informacyjno indeksacyjne
Stosowanie określonych skrótów ,znacznie ułatwia rozpoznanie płci dla nazwisk nie kończących się na "-ki" /"-ka"
Ma to szczególne znaczenie w zgonach: np.dzieci zmarłych bezimiennie (nie ochrzczonych lub bez nadania imienia)
w kolumnie baz danych :IMIONA (Bezimienny) Bezim.y,(Bezimienna) Bezim.a,(Bezimienne) Bezim.e
w kolumnie :SEX odpowiednio M ,F , N, M/F
Dla kolumny SEX M/F - stosowane w przypadku w przypadku bliźniąt różnych płci zapisanych w jednej metryce:np.Kowalski (a) .Połączenie informacji z kolumny IMIONA (Bezim.e) + SEX (M/F) da wynik bliźnięta, a połączenie IMIONA (Bezim.e) +SEX (N) dla wynik dla Kowalskiego -płeć nieznana(Płód płci nie określonej).
Uwaga dopisek!
W wielu księgach występują błędy paginacji ,a w związku z tym utrudnienie szybkiej możliwość odnalezienia metryki, pomimo istnienia skorowidza i kolejności skanów.W tych przypadkach nie dublowano skanów co do kolejności numeracji metryk. Przykładowy przypadek "brak" metryki Nr 350-351 w Urodzeniach par.Św.Antoniego rocznik 1879.Pominięte w indeksach nazwiska Kampel i Gołębiowska.Link poniżej
Link do szukajwarchiwach
Przykład do sprawdzenia
Ma to szczególne znaczenie w zgonach: np.dzieci zmarłych bezimiennie (nie ochrzczonych lub bez nadania imienia)
w kolumnie baz danych :IMIONA (Bezimienny) Bezim.y,(Bezimienna) Bezim.a,(Bezimienne) Bezim.e
w kolumnie :SEX odpowiednio M ,F , N, M/F
Dla kolumny SEX M/F - stosowane w przypadku w przypadku bliźniąt różnych płci zapisanych w jednej metryce:np.Kowalski (a) .Połączenie informacji z kolumny IMIONA (Bezim.e) + SEX (M/F) da wynik bliźnięta, a połączenie IMIONA (Bezim.e) +SEX (N) dla wynik dla Kowalskiego -płeć nieznana(Płód płci nie określonej).
Uwaga dopisek!
W wielu księgach występują błędy paginacji ,a w związku z tym utrudnienie szybkiej możliwość odnalezienia metryki, pomimo istnienia skorowidza i kolejności skanów.W tych przypadkach nie dublowano skanów co do kolejności numeracji metryk. Przykładowy przypadek "brak" metryki Nr 350-351 w Urodzeniach par.Św.Antoniego rocznik 1879.Pominięte w indeksach nazwiska Kampel i Gołębiowska.Link poniżej
Link do szukajwarchiwach
Przykład do sprawdzenia
Re: Ciekawostki-Informacyjno indeksacyjne
Dla dociekliwych forma opracowań rekonstrukcyjnych (małżeństwa) z parafii Nawiedzenia NMP
W pierwszej kolejności (wszystkie już opracowane) podane zostaną pozycje wymagające użycia funkcji detektywa, np. w roczniku 1840 razem 188 poz (metryk) z tego 20 pozycji wymaga w/w funkcji.Oczywiście wszystkie dokumenty alegatowe muszą być ponumerowane zgodnie z numeracją kolejności metryk małżeństw w danym roczniku.W przedziale 1826-1900 tych roczników jest 21.
Wykazy całościowe-skorowidz małżeństw w roczniku (wszystkie pozycje) sukcesywnie po wprowadzeniu wszystkich roczników alegatowych z funkcją detektywa.
W wielu przypadkach nie jest możliwym ustalenie nazwiska współmałżonka ,ze względu na bardzo szeroki zakres braków innego typu metryk w tej parafii (zgony,urodzenia) oraz migrację poza obręb Warszawy (nowożeńcy).Szczególnie dotyczy to powtórnie zawierających zw.małżeński w późnym wieku i nie posiadających już potomstwa.
Wykazy w parafii Nawiedzenia NMP na stronie http://znajdzprzodka.pl w zakładce wyszukiwarka i wybór ikony parafii Nawiedzenia NMP.
ps. System numeracji alegat taki sam jak dla metryk pełnych ti 4 cyfry 0001
opcja 1 numeracji 0001a,0001b,0001c itd.
opcja 2 0001-0000,0001-0001,0001-0002,0001-0003
w opcji 2 -druga część numeru odpowiada formie literowej a=0001 b=0002 c=0003
W pierwszej kolejności (wszystkie już opracowane) podane zostaną pozycje wymagające użycia funkcji detektywa, np. w roczniku 1840 razem 188 poz (metryk) z tego 20 pozycji wymaga w/w funkcji.Oczywiście wszystkie dokumenty alegatowe muszą być ponumerowane zgodnie z numeracją kolejności metryk małżeństw w danym roczniku.W przedziale 1826-1900 tych roczników jest 21.
Wykazy całościowe-skorowidz małżeństw w roczniku (wszystkie pozycje) sukcesywnie po wprowadzeniu wszystkich roczników alegatowych z funkcją detektywa.
W wielu przypadkach nie jest możliwym ustalenie nazwiska współmałżonka ,ze względu na bardzo szeroki zakres braków innego typu metryk w tej parafii (zgony,urodzenia) oraz migrację poza obręb Warszawy (nowożeńcy).Szczególnie dotyczy to powtórnie zawierających zw.małżeński w późnym wieku i nie posiadających już potomstwa.
Wykazy w parafii Nawiedzenia NMP na stronie http://znajdzprzodka.pl w zakładce wyszukiwarka i wybór ikony parafii Nawiedzenia NMP.
ps. System numeracji alegat taki sam jak dla metryk pełnych ti 4 cyfry 0001
opcja 1 numeracji 0001a,0001b,0001c itd.
opcja 2 0001-0000,0001-0001,0001-0002,0001-0003
w opcji 2 -druga część numeru odpowiada formie literowej a=0001 b=0002 c=0003
Re: Ciekawostki-Informacyjno indeksacyjne
Do ciekawych wniosków można dojść czytając zapisy alegatowe dotyczące małżeństw.(dość znaczna ilość błędów popełniana na tym etapie przez spisującego metrykę ślubu nowożeńców)
Pomimo przedstawienia dokumentu napisanego wyraźnym pismem (np.dostarczonej "czytelnej" metryki urodzenia) nazwisko jednak zostaje zniekształcone przez spisującego metrykę.Nie można się dziwić
niepiśmiennym małżonkom,jednakże osoby spisujące dane do aktu małżeństwa potrafiły czytać(conajmniej powinny).W większości tych przypadków, przyjmowane były wersje "obiegowego" nazwiska
używane przez "niepiśmiennego" małżonka. Wymagany dokument do przedłożenia, traktowany był jedynie jako forma załącznika a/a.(bo był taki wymóg)
Spisujący metrykę nie przykładał uwagi do zapisu wynikającego z przedłożonego dokumentu ,ale z własnej wygodnej formy zapisywania,nie spodziewając się ze po wielu wielu latach
ktoś będzie to weryfikował.
Dzisiaj jest to zmora indeksujących (rzadko kto podejmuje się np.rekonstrukcji brakującego rocznika na podstawie alegat).W 5-ciu załącznikach
(w założeniu dostatecznie czytelnych- występuje 5 odmian jednego nazwiska dotyczącego tej samej osoby).Kóre przyjąć za właściwe to również zależy obecnie
od doświadczenia indeksującego ,aby nie powielać 10-rekordów w bazie danych tworząc monstrualne zapisy (statystyka) ,że w roczniku np.1850
zawarto w tej parafii 1000 małżeńst ,kiedy fizycznie było 200.Doświadczenie to również musi być poparte udokumentowanumi zapisami
np. w urodzeniach potomstwa z zawartego wcześniej małżeństwa.(sprawdzenie występowania odmian np.nazwiska matki).Dzisiaj prostowanie zaszłości
nie należy do zadań łatwych ( w wielu przypadkach brak karteczek "sądowych" sprostowania -wewnątrz starej orginalnej księgi, oraz zapisków na marginesie o sprostowaniu aktu).
Opisywane na tym foru w innym dziale przypadki,kiedy spisujący metrykę wymaga dodatkowych zaświadczeń od "niepiśmiennego",ze względu na popełnienie błędu w nazwisku
przez spisującego w innej parafii,a następnie sam przepisując "niby poprawnie" ponownie popełnia błędy ,na które sam zwracał uwagę tworząc przyszłościowy "problem z Nazwiskiem"
dla potomnych potrafiących już czytać.
Reasumując jednak w pozytywach (gdyby nie oni i ich zapisy ,czasami błędne lub prowadzące dzisiaj "poszukujących" w tzw. maliny.
to wiedza na naszych przodkach kończyła by się na max.dziadku ,pradziadku)
ps. rzecz nie polega na tym, aby ze względu na różnorodność możliwości odczytania przez dzisiaj odczytującego ,nadać mu własne "vele" ,które faktycznie nie istnieją w orginalnych zapisach.(tzw. ochrona własna "może Tak albo inaczej").
Pomimo przedstawienia dokumentu napisanego wyraźnym pismem (np.dostarczonej "czytelnej" metryki urodzenia) nazwisko jednak zostaje zniekształcone przez spisującego metrykę.Nie można się dziwić
niepiśmiennym małżonkom,jednakże osoby spisujące dane do aktu małżeństwa potrafiły czytać(conajmniej powinny).W większości tych przypadków, przyjmowane były wersje "obiegowego" nazwiska
używane przez "niepiśmiennego" małżonka. Wymagany dokument do przedłożenia, traktowany był jedynie jako forma załącznika a/a.(bo był taki wymóg)
Spisujący metrykę nie przykładał uwagi do zapisu wynikającego z przedłożonego dokumentu ,ale z własnej wygodnej formy zapisywania,nie spodziewając się ze po wielu wielu latach
ktoś będzie to weryfikował.
Dzisiaj jest to zmora indeksujących (rzadko kto podejmuje się np.rekonstrukcji brakującego rocznika na podstawie alegat).W 5-ciu załącznikach
(w założeniu dostatecznie czytelnych- występuje 5 odmian jednego nazwiska dotyczącego tej samej osoby).Kóre przyjąć za właściwe to również zależy obecnie
od doświadczenia indeksującego ,aby nie powielać 10-rekordów w bazie danych tworząc monstrualne zapisy (statystyka) ,że w roczniku np.1850
zawarto w tej parafii 1000 małżeńst ,kiedy fizycznie było 200.Doświadczenie to również musi być poparte udokumentowanumi zapisami
np. w urodzeniach potomstwa z zawartego wcześniej małżeństwa.(sprawdzenie występowania odmian np.nazwiska matki).Dzisiaj prostowanie zaszłości
nie należy do zadań łatwych ( w wielu przypadkach brak karteczek "sądowych" sprostowania -wewnątrz starej orginalnej księgi, oraz zapisków na marginesie o sprostowaniu aktu).
Opisywane na tym foru w innym dziale przypadki,kiedy spisujący metrykę wymaga dodatkowych zaświadczeń od "niepiśmiennego",ze względu na popełnienie błędu w nazwisku
przez spisującego w innej parafii,a następnie sam przepisując "niby poprawnie" ponownie popełnia błędy ,na które sam zwracał uwagę tworząc przyszłościowy "problem z Nazwiskiem"
dla potomnych potrafiących już czytać.
Reasumując jednak w pozytywach (gdyby nie oni i ich zapisy ,czasami błędne lub prowadzące dzisiaj "poszukujących" w tzw. maliny.
to wiedza na naszych przodkach kończyła by się na max.dziadku ,pradziadku)
ps. rzecz nie polega na tym, aby ze względu na różnorodność możliwości odczytania przez dzisiaj odczytującego ,nadać mu własne "vele" ,które faktycznie nie istnieją w orginalnych zapisach.(tzw. ochrona własna "może Tak albo inaczej").
Re: Ciekawostki-Informacyjno indeksacyjne
Przykład statystyk z metryk typu zgony Parafii Nawiedzenia NMP (nowomiejska-Warszawa)
zakres lat 1968-1900(zakres lat j.rosyjski) (dot.metryk "trudnych" i bardzo trudnych)
Dane rozszerzone szczególnie ważne przy dużych brakach ksiąg (roczników zdarzenia)
Ilość roczników dostępnych 27 (szwa) brak 6-ciu (1879,1883,1887,1894,1899,1900)
Ilość metryk w tym zakresie lat -12.528 (metryki bez transkrypcji w j.polskim )
Tryb indeksacji -rozszerzony (imiona rodziców + rodowe matki + pozostawieni małżonkowie + nazwiska rodowe wdów)
Ilość pozostawionych małżonków -2824 (łącznie)
-w tym żon -1450
-żon bez nazwisk (tylko imiona) -77 (do uzupełnienia funkcja detektyw)
-żon bez imion i nazwisk -130 (do uzupełnienia funkcja detektyw)
w tym mężów -1374
-mężowie bez imion -784 (wdowy po mężach zmarłych wcześniej)
Wdowy nazwiska rodowe (Łącznie) -1373 (zapisywane w kolumnie nazwisko tj. Xxxx zd.Kowalska)
Wdowy nazwiska rodowe (zapis Kowalska zd.Xxxx) -290 (do uzupełnienia funkcja detektyw)
Bezimienni (rodzice nieznani)
NN-kobieta -43 (praktycznie niemożliwa identyfikacja osoby)
NN-mężczyzna -48 (praktycznie niemożliwa identyfikacja osoby)
NN-dziecko -40 (praktycznie niemożliwa identyfikacja osoby) podział na F i M oraz N
Dzieci "panieńskie" bez znanego ojca -130
Ilość Księży zmarłych w tym okresie (zapisanych w tej parafii) -22
Inne statystyki (na życzenie zainteresowanych)
W tego typu metrykach "utrudnienia" - Szpital żydowski,Szpital Jana Bożego,Żołnierze z Cytadeli,Emigranci zmarli na terenie innych Państw (dane podawane przez osoby praktycznie nie znające zmarłego -czyli niekompletne lub błędne).
Z błędów najczęściej występujących w zapisach to brak rozróżnienia o "ó" ,Litera H/G i (ch),brak
stosowania "ie" i "e" np. Sekierska i Siekierska ,Używanie litery B (polskiej) w Błażej,Barbara (pisanie jako
B -czyli W (rosyjskie) itd.Pisownie "on" i "ą" i podobne.Błądy w płci szczególnie dzieci (w stosunku do skorowidza rocznika)
i wiele innych.
Niektóre roczniki spisywane (metryki w czystopisie) z raptularza ,zawierają błędy dotyczące imion rodziców i rodowego matki
przykład: rocznik 1877 metryka Nr 259 i 260 ,rocz. 1876 metryka Nr 263 i 265 (co stawia wątpliwości co do całego rocznika -do sprawdzenia
w której linijce z przepisywania wyniknął błąd przepisywania).
W wielu przypadkach konieczność wykorzystania standartu zapisów stosowanych powszechnie we wszystkich
rodzajach metryk(również zgony) czyli "vel." dla zgonów dzieci pozamałżeńskich Nazwisko Ojca + Nazwisko Matki.
przykład: nie-stosowania zasady -rocznik 1871 metr 201 i wiele innych ,ale spotykane również zgodnie z zasadą.
Uzupełnienie danych statystyki
Imię ojca (kol.Nr 4 wyszukiwarki) Zapis Xxxx-1556/12.528
Imię matki (kol.Nr 5 wyszukiwarki) Zapis Xxxx-1701/12.528
Nazwisko matki (kol.Nr 6 wyszukiwarki) Zapis Xxxx-3817/12528
Osoby płci męskiej 70042/12.528
Osoby płci żeńskiej 5478/12.528
Dzieci płci nieokreślonej 8/12.528
zakres lat 1968-1900(zakres lat j.rosyjski) (dot.metryk "trudnych" i bardzo trudnych)
Dane rozszerzone szczególnie ważne przy dużych brakach ksiąg (roczników zdarzenia)
Ilość roczników dostępnych 27 (szwa) brak 6-ciu (1879,1883,1887,1894,1899,1900)
Ilość metryk w tym zakresie lat -12.528 (metryki bez transkrypcji w j.polskim )
Tryb indeksacji -rozszerzony (imiona rodziców + rodowe matki + pozostawieni małżonkowie + nazwiska rodowe wdów)
Ilość pozostawionych małżonków -2824 (łącznie)
-w tym żon -1450
-żon bez nazwisk (tylko imiona) -77 (do uzupełnienia funkcja detektyw)
-żon bez imion i nazwisk -130 (do uzupełnienia funkcja detektyw)
w tym mężów -1374
-mężowie bez imion -784 (wdowy po mężach zmarłych wcześniej)
Wdowy nazwiska rodowe (Łącznie) -1373 (zapisywane w kolumnie nazwisko tj. Xxxx zd.Kowalska)
Wdowy nazwiska rodowe (zapis Kowalska zd.Xxxx) -290 (do uzupełnienia funkcja detektyw)
Bezimienni (rodzice nieznani)
NN-kobieta -43 (praktycznie niemożliwa identyfikacja osoby)
NN-mężczyzna -48 (praktycznie niemożliwa identyfikacja osoby)
NN-dziecko -40 (praktycznie niemożliwa identyfikacja osoby) podział na F i M oraz N
Dzieci "panieńskie" bez znanego ojca -130
Ilość Księży zmarłych w tym okresie (zapisanych w tej parafii) -22
Inne statystyki (na życzenie zainteresowanych)
W tego typu metrykach "utrudnienia" - Szpital żydowski,Szpital Jana Bożego,Żołnierze z Cytadeli,Emigranci zmarli na terenie innych Państw (dane podawane przez osoby praktycznie nie znające zmarłego -czyli niekompletne lub błędne).
Z błędów najczęściej występujących w zapisach to brak rozróżnienia o "ó" ,Litera H/G i (ch),brak
stosowania "ie" i "e" np. Sekierska i Siekierska ,Używanie litery B (polskiej) w Błażej,Barbara (pisanie jako
B -czyli W (rosyjskie) itd.Pisownie "on" i "ą" i podobne.Błądy w płci szczególnie dzieci (w stosunku do skorowidza rocznika)
i wiele innych.
Niektóre roczniki spisywane (metryki w czystopisie) z raptularza ,zawierają błędy dotyczące imion rodziców i rodowego matki
przykład: rocznik 1877 metryka Nr 259 i 260 ,rocz. 1876 metryka Nr 263 i 265 (co stawia wątpliwości co do całego rocznika -do sprawdzenia
w której linijce z przepisywania wyniknął błąd przepisywania).
W wielu przypadkach konieczność wykorzystania standartu zapisów stosowanych powszechnie we wszystkich
rodzajach metryk(również zgony) czyli "vel." dla zgonów dzieci pozamałżeńskich Nazwisko Ojca + Nazwisko Matki.
przykład: nie-stosowania zasady -rocznik 1871 metr 201 i wiele innych ,ale spotykane również zgodnie z zasadą.
Uzupełnienie danych statystyki
Imię ojca (kol.Nr 4 wyszukiwarki) Zapis Xxxx-1556/12.528
Imię matki (kol.Nr 5 wyszukiwarki) Zapis Xxxx-1701/12.528
Nazwisko matki (kol.Nr 6 wyszukiwarki) Zapis Xxxx-3817/12528
Osoby płci męskiej 70042/12.528
Osoby płci żeńskiej 5478/12.528
Dzieci płci nieokreślonej 8/12.528
Re: Ciekawostki-Informacyjno indeksacyjne
Oto przykład jak można zrobić człowiekowi wodę z mózgu, na podstawie pomyłki urzędniczej (akta metrykalne).
Człowiek (petent) zastanawia się , nie wie jak naprawdę się nazywa (jakie winien nosić prawidłowe Nazwisko).
Fakty do przykładu:
Akt małżeństwa rodziców nr 14 z 1896 r mówi że związek małżeński zawarli
Piotr Staścy (wychowanek pr.DJ rodzice nieznani z W-wy) i parafianka z Boglewic Józefa Olak.
W 1897 (akt 63)pierwszy syn Józef -nazwisko ojca prawidłowe -Piotr Staścy
W 1899 r z małżeństwa tego rodzi się w tutejszej parafii syn (akt nr 72), któremu nadano imię Władysław ,ale ksiądz błędnie zapisuje nazwisko ojca jako znane w parafii "Stańczyk" -ojciec nie Piotr Staścy ,tylko Piotr Stańczyk.
W 1902 r kolejne dziecko tego małżeństwa -jako ojciec znowu błędnie Piotr Staśczyk
w 1904 r kolejne dziecko -ojciec Piotr Staszczyk (pierwszy raz) i też błędnie
Po prawie 50-ciu latach Władysław przenosząc się do Bydgoszczy ,zawiera tam związek małżeński.Potrzebując aktu urodzenia otrzymuje go z USC ,ale urzędnik popełnia kolejną pomyłkę (tak orzekł Sąd) wypisując akt metrykalny na nazwisko Władysław Staszczyk.
Władysław zwraca się do Sądu (jako Staszczyk) o sprostowanie metryki urodzenia (Chrztu) bo z pewnością nie jest to nazwisko Stańczyk, a Sąd oddala wniosek ,twierdząc ze jest to w gestii Kierownika USC.
I tu rodzi się pytanie , a które Nazwisko ma wybrać urzędnik ,aby było prawidłowe? i zgodne z zapisami.
Jeśli ma to być uzależnione jedynie od woli urzędnika ,to taki urzędnik może zapytać petenta ,a może chcesz nazywać się np.
Kościuszko ( bo uprzednio dokonane zapisy są tu nie istotne).Do tej pory spotykałem się z faktem ,że jedynie sąd dokonywał sprostowań błędnie zapisanych nazwisk.
Załączniki z sądu
Człowiek (petent) zastanawia się , nie wie jak naprawdę się nazywa (jakie winien nosić prawidłowe Nazwisko).
Fakty do przykładu:
Akt małżeństwa rodziców nr 14 z 1896 r mówi że związek małżeński zawarli
Piotr Staścy (wychowanek pr.DJ rodzice nieznani z W-wy) i parafianka z Boglewic Józefa Olak.
W 1897 (akt 63)pierwszy syn Józef -nazwisko ojca prawidłowe -Piotr Staścy
W 1899 r z małżeństwa tego rodzi się w tutejszej parafii syn (akt nr 72), któremu nadano imię Władysław ,ale ksiądz błędnie zapisuje nazwisko ojca jako znane w parafii "Stańczyk" -ojciec nie Piotr Staścy ,tylko Piotr Stańczyk.
W 1902 r kolejne dziecko tego małżeństwa -jako ojciec znowu błędnie Piotr Staśczyk
w 1904 r kolejne dziecko -ojciec Piotr Staszczyk (pierwszy raz) i też błędnie
Po prawie 50-ciu latach Władysław przenosząc się do Bydgoszczy ,zawiera tam związek małżeński.Potrzebując aktu urodzenia otrzymuje go z USC ,ale urzędnik popełnia kolejną pomyłkę (tak orzekł Sąd) wypisując akt metrykalny na nazwisko Władysław Staszczyk.
Władysław zwraca się do Sądu (jako Staszczyk) o sprostowanie metryki urodzenia (Chrztu) bo z pewnością nie jest to nazwisko Stańczyk, a Sąd oddala wniosek ,twierdząc ze jest to w gestii Kierownika USC.
I tu rodzi się pytanie , a które Nazwisko ma wybrać urzędnik ,aby było prawidłowe? i zgodne z zapisami.
Jeśli ma to być uzależnione jedynie od woli urzędnika ,to taki urzędnik może zapytać petenta ,a może chcesz nazywać się np.
Kościuszko ( bo uprzednio dokonane zapisy są tu nie istotne).Do tej pory spotykałem się z faktem ,że jedynie sąd dokonywał sprostowań błędnie zapisanych nazwisk.
Załączniki z sądu
Re: Ciekawostki-Informacyjno indeksacyjne
Informacja dla indeksujących całe parafie (jedna osoba wszystkie zdarzenia: U,M,Z) tj np. cały okres 100 lat
(od początku zapisów w księgach do roczników objętych już "cenzurą") aby dla systemu (po kądzieli)
z 4-ro cyfrową numeracją skanów i metryk typu 0001-0003.jpg,wprowadzać zapis dotyczący imion i nazwisk
rodziców oraz (małżonków-dotyczy tylko M i Z) w wszystkich kolumnach np.Excela.Pola te nie powinny byćpuste,a zawierać zapis Xxxx w przypadku braku zapisanego w metryce imienia bądź nazwiska np rodzica,małżonka.
Zapis typu NN w danej kolumnie (nazwisko i i imię ojca) winien dotyczyć wyłącznie przypadku dziecka "Panieńskiego"
oraz dzieci przybranych np. z DJ (inne przytułki). Wielokrotnie zapis ,szczególnie w metrykach zgonów "rodziców nieznanym z imienia i Nazwiska" oświadczającym-świadkom jest zapisem błędnym,ponieważ to jedynie "świadkowie ich nie znają",a w zapisach tej parafii w innych metrykach (M ,Z,U) ten zapis o rodzicach bądź małżonkach istnieje.
Spisujący metrykę np. zgonu opiera się wyłącznie na oświadczeniu świadków (nie chce sprawdzać w księgach) i nader
częste przypadki ,kiedy to wdowa lat 70 (3x małżeństwo), urodzona w parafii(są zapisane dane rodziców),nie zmieniająca obrębu parafii ,zostaje pochowana pod nazwiskiem ostatniego męża , z zapisem rodziców nieznanych , wdowa po mężu z imienia nieznanym.(przy popularnych nazwiskach,oznacza to praktycznie jakaś Kowalska Marianna nikomu nie znana.)
W "systemie po kądzieli" zapis typu Xxxx jest sprawdzany i ewentualnie uzupełniany.Zmienia postać z Xxxx na
Kowalska(D) Marianna(D) (bez spacji litera D w nawiasie). np.Kowalska(D)zd.Nowak(D) Marianna(D).
W kolumnie małżonkowie oznaczenie dla męża tej Kowalskiej m1 Pac(D) Jan(D) m2 Wag(D) Maciej(D) m3 Kowalski Jan(D)
Zapis w Kolumnie Imię i Nazwisko (zmarłej) Kowalska v.Pac v.Wag zd.Nowak Marianna
Dla wdowy z DJ bez Nazwiska z : Kowalska v.Pac v.Wag zd.NN Marianna
Dla wdowy z DJ nadanym nazwiskiem:Kowalska v.Pac v.Wag zd.Flis v.NN Marianna
Zapis (D) dotyczy tylko danych wziętych z innych metryk tej samej parafii.Dla brakujących danych wziętych z ksiąg innych parafii (np.sąsiedniej) zapis winien mieć postać (Do) (w uwagach w skrócie umiejscowienie innej parafii).
O zapisach w kolumnie "Imię osoby" nie stosować NN ,lecz Bezim.a ,Bezim.y,Bezim.e
Dla dzieci przybranych (nadane na chrzcie również Nazwiska) Kowalski v.NN (wówczas w kolumnach dotyczących rodziców mogą zawierać NN ,NN ,NN.
Panieńskie : NN,Marianna,Kowalska (nazwisko matki jest nazwiskiem dziecka)
W opracowaniach całej parafii, te lakoniczne zapisy w wielu metrykach należy uzupełnić (niestaranność spisującego metrykę
i w wielu przypadkach zwykłe lenistwo).
Są również przypadki dla kobiet kiedy status zmarłej to wdowa (bez podanego nazwiska i imienia męża) ale
zapis metrykalny dotyczy nazwiska panieńskiego . Czyli Kowalska wdowa po Nowaku .
Należy również unikać (D) jeśli Zmarła w 1839 r Marianna Kowalska ma 80 lat ,a najwcześniejsze zapisy z tej parafii pochodzą np.1760 r.Zapisy dotyczące ich dzieci (różne Nazwiska matki) mogą świadczyć o wielokrotności małżeństwa tego samego ojca z Mariannami ( wczesne zapisy w większości nie uwzględniają Nazwiska matki).
W sprawdzaniu obowiązuje zasada logiki ,pierwsze ur.1820 dziecko Marianny (inne nazwisko ten sam ojciec) nie może dotyczyć tej samej matki, a tj. 2-gie dziecko ur.1823 nie może być dzieckiem pierwszej żony.(pomimo braku aktu zgonu pierwszej).
tej samej osoby(matki)
(od początku zapisów w księgach do roczników objętych już "cenzurą") aby dla systemu (po kądzieli)
z 4-ro cyfrową numeracją skanów i metryk typu 0001-0003.jpg,wprowadzać zapis dotyczący imion i nazwisk
rodziców oraz (małżonków-dotyczy tylko M i Z) w wszystkich kolumnach np.Excela.Pola te nie powinny byćpuste,a zawierać zapis Xxxx w przypadku braku zapisanego w metryce imienia bądź nazwiska np rodzica,małżonka.
Zapis typu NN w danej kolumnie (nazwisko i i imię ojca) winien dotyczyć wyłącznie przypadku dziecka "Panieńskiego"
oraz dzieci przybranych np. z DJ (inne przytułki). Wielokrotnie zapis ,szczególnie w metrykach zgonów "rodziców nieznanym z imienia i Nazwiska" oświadczającym-świadkom jest zapisem błędnym,ponieważ to jedynie "świadkowie ich nie znają",a w zapisach tej parafii w innych metrykach (M ,Z,U) ten zapis o rodzicach bądź małżonkach istnieje.
Spisujący metrykę np. zgonu opiera się wyłącznie na oświadczeniu świadków (nie chce sprawdzać w księgach) i nader
częste przypadki ,kiedy to wdowa lat 70 (3x małżeństwo), urodzona w parafii(są zapisane dane rodziców),nie zmieniająca obrębu parafii ,zostaje pochowana pod nazwiskiem ostatniego męża , z zapisem rodziców nieznanych , wdowa po mężu z imienia nieznanym.(przy popularnych nazwiskach,oznacza to praktycznie jakaś Kowalska Marianna nikomu nie znana.)
W "systemie po kądzieli" zapis typu Xxxx jest sprawdzany i ewentualnie uzupełniany.Zmienia postać z Xxxx na
Kowalska(D) Marianna(D) (bez spacji litera D w nawiasie). np.Kowalska(D)zd.Nowak(D) Marianna(D).
W kolumnie małżonkowie oznaczenie dla męża tej Kowalskiej m1 Pac(D) Jan(D) m2 Wag(D) Maciej(D) m3 Kowalski Jan(D)
Zapis w Kolumnie Imię i Nazwisko (zmarłej) Kowalska v.Pac v.Wag zd.Nowak Marianna
Dla wdowy z DJ bez Nazwiska z : Kowalska v.Pac v.Wag zd.NN Marianna
Dla wdowy z DJ nadanym nazwiskiem:Kowalska v.Pac v.Wag zd.Flis v.NN Marianna
Zapis (D) dotyczy tylko danych wziętych z innych metryk tej samej parafii.Dla brakujących danych wziętych z ksiąg innych parafii (np.sąsiedniej) zapis winien mieć postać (Do) (w uwagach w skrócie umiejscowienie innej parafii).
O zapisach w kolumnie "Imię osoby" nie stosować NN ,lecz Bezim.a ,Bezim.y,Bezim.e
Dla dzieci przybranych (nadane na chrzcie również Nazwiska) Kowalski v.NN (wówczas w kolumnach dotyczących rodziców mogą zawierać NN ,NN ,NN.
Panieńskie : NN,Marianna,Kowalska (nazwisko matki jest nazwiskiem dziecka)
W opracowaniach całej parafii, te lakoniczne zapisy w wielu metrykach należy uzupełnić (niestaranność spisującego metrykę
i w wielu przypadkach zwykłe lenistwo).
Są również przypadki dla kobiet kiedy status zmarłej to wdowa (bez podanego nazwiska i imienia męża) ale
zapis metrykalny dotyczy nazwiska panieńskiego . Czyli Kowalska wdowa po Nowaku .
Należy również unikać (D) jeśli Zmarła w 1839 r Marianna Kowalska ma 80 lat ,a najwcześniejsze zapisy z tej parafii pochodzą np.1760 r.Zapisy dotyczące ich dzieci (różne Nazwiska matki) mogą świadczyć o wielokrotności małżeństwa tego samego ojca z Mariannami ( wczesne zapisy w większości nie uwzględniają Nazwiska matki).
W sprawdzaniu obowiązuje zasada logiki ,pierwsze ur.1820 dziecko Marianny (inne nazwisko ten sam ojciec) nie może dotyczyć tej samej matki, a tj. 2-gie dziecko ur.1823 nie może być dzieckiem pierwszej żony.(pomimo braku aktu zgonu pierwszej).
tej samej osoby(matki)
Re: Ciekawostki-Informacyjno indeksacyjne
Przypadki szczególne mogące się zdarzyć i trudne do ustalenia (o ile nie ma wszystkich dostępnych metryk i zapisów) np. Jan Nowak(l.20) zawiera zawiązek małżeński z Marianną Kowalską(l.20).
Po 10 latach umiera żona tegoż Nowaka z którą ma 3-je dzieci.(jest metryka zgonu żony w tej parafii). Nagle w metrykach tej parafii znajdujemy kolejne urodziny dzieci tegoż Nowaka (jako ojca l.30) gdzie jako matka występuje dalej Marianna Kowalska(l.30). Wyjaśnienie takiego stanu rzeczy (wykluczając pomyłkę w metrykach) może nastąpić np.po zgonie tej 2-giej żony (porównując rodziców obydwu Mariann Kowalskich), bo Jan Nowak po śmierci pierwszej ożenił się powtórnie (ślub w parafii 2-giej żony,w której księgi uległy zniszczeniu) i żonę z innej parafii (też wdowę zd.Kowalska) sprowadził do swojego gospodarstwa.Potomstwo z tych dwóch małżeństw to rodzeństwo przyrodnie (razem) ,ale 3 dzieci z jedną to rodzeństwo.
Zapis małżonek po zgonie Jana Nowaka winien mieć postać ż1 Kowalska Marianna ż2 Malinowska zd.Kowalska Marianna.
W przypadku wcześniejszej śmierci 2-giej żony m1 Malinowski Jan m2 Nowak Jan. (takie zapisy wyjaśniają wszystko) pomimo braku wszystkich metryk.
Po 10 latach umiera żona tegoż Nowaka z którą ma 3-je dzieci.(jest metryka zgonu żony w tej parafii). Nagle w metrykach tej parafii znajdujemy kolejne urodziny dzieci tegoż Nowaka (jako ojca l.30) gdzie jako matka występuje dalej Marianna Kowalska(l.30). Wyjaśnienie takiego stanu rzeczy (wykluczając pomyłkę w metrykach) może nastąpić np.po zgonie tej 2-giej żony (porównując rodziców obydwu Mariann Kowalskich), bo Jan Nowak po śmierci pierwszej ożenił się powtórnie (ślub w parafii 2-giej żony,w której księgi uległy zniszczeniu) i żonę z innej parafii (też wdowę zd.Kowalska) sprowadził do swojego gospodarstwa.Potomstwo z tych dwóch małżeństw to rodzeństwo przyrodnie (razem) ,ale 3 dzieci z jedną to rodzeństwo.
Zapis małżonek po zgonie Jana Nowaka winien mieć postać ż1 Kowalska Marianna ż2 Malinowska zd.Kowalska Marianna.
W przypadku wcześniejszej śmierci 2-giej żony m1 Malinowski Jan m2 Nowak Jan. (takie zapisy wyjaśniają wszystko) pomimo braku wszystkich metryk.
Re: Ciekawostki-Informacyjno indeksacyjne
Do postu dotyczącego indeksacji całych parafii.
Dopisek (dodane brakujące dane np imiona rodziców z nazwiskiem matki ,nazwiska rodowe dla kobiet -wdów itd,) "(Do)" -dane z parafii obcej (innej niż indeksowana) są dodawane w Uwagach (kolumna) Nazwa parafii z której zaczerpnięto dane -max skrótowo. W projekcie realizowanym jest to zapisane zgodnie z numeracją parafii "Genparaf" np link do parafii w/g numeracji http://znajdzprzodka.pl/GENPARAF7/index ... afii_00015.
W tym rozwiązaniu unika się wpisywania długich nazw parafii i lokalizacji (bywają jednakowe nazwy w różnych województwach,powiatach itd) ten przypadek, np Do a w uwagach tylko 00015 (Link) wskazuje na dokładny adres i nazwę parafii -dekanat,gmina ,województwo itd.
Dopisek (dodane brakujące dane np imiona rodziców z nazwiskiem matki ,nazwiska rodowe dla kobiet -wdów itd,) "(Do)" -dane z parafii obcej (innej niż indeksowana) są dodawane w Uwagach (kolumna) Nazwa parafii z której zaczerpnięto dane -max skrótowo. W projekcie realizowanym jest to zapisane zgodnie z numeracją parafii "Genparaf" np link do parafii w/g numeracji http://znajdzprzodka.pl/GENPARAF7/index ... afii_00015.
W tym rozwiązaniu unika się wpisywania długich nazw parafii i lokalizacji (bywają jednakowe nazwy w różnych województwach,powiatach itd) ten przypadek, np Do a w uwagach tylko 00015 (Link) wskazuje na dokładny adres i nazwę parafii -dekanat,gmina ,województwo itd.
Re: Ciekawostki-Informacyjno indeksacyjne
Dla Indeksujących i opracowujących całe parafie w miejsce instrukcji (zbyt długie i nie obejmujące wielu różnych przypadków) przedstawiono w postaci załącznika (skoroszyt Excela) dość obszerny przykład postaci zapisów form (Bm), (D) v.NN i innych typu rodziców starozakonnych (bez podania imion),stosowanie znaków zapytania (bez zbędnych spacji). stosowania zapisu NN w kolumnach dotyczących imion i nazwisk rodziców.Zapisy w nawiasie (jak jest faktycznie zapisane-wielokrotnie błędnie).
Materiał to 1836 rekordów (Litery A-P ograniczenie dla internetowych poszukiwaczy darmowych opracowań) z Małżeństw (z 14.776) jednej z najtrudniejszych do opracowania parafii warszawskich (Naw_NMP) ,ze względu na bardzo duże braki w księgach.
Zakres 1826-1900. (uwzględnione braki roczników)
Dla wyjaśnienia nr np ż3 to aktualna żona (dla danego rocznika ślubu) ż1 i ż2 to żony z wcześniejszych roczników.
Dla przejrzystości uwzględniono tylko nazwiska męskie (powtarzające się w parafii w podanym przedziale lat)i złączono kolumny NAZWISO i IMIE.
Dane zawarte (materiał wyjściowy-poglądowy)są oparte jedynie na jednego typu zdarzeniu (tylko małżeństwa z tej parafii). Rozszerzając to o bazy innych zdarzeń (urodzenia,zgony) można z powodzeniem uzupełnić te zdarzenia.Jednocześnie dysponując innymi bazami parafii warszawskich (kolumna Link1 dane zaczerpnięte z innej parafii-opis (Do) dla cyfrowego odpowiednika z Genparaf).
W kolumnie MALZONEK (poprzedni) istnieje dość pokaźna liczba rekordów typu ż1 Xxxx Xxxx (spowodowana brakiem chęci spisującego metrykę bieżącego ślubu do zaglądnięcia w złożone alegaty-akty zejścia poprzedniego małżonka.
Dziś okazuje się to cenną informacją w miejsce alegat mówiących o wydanym pozwoleniu na ślub przez jakąś instytucję ,a nie zawierającą istotnych danych np.o imionach rodziców i innych ważnych- oznaczane również jako (Bm).Same akty Zejść byłego małżonka też nie zawierającą informacji o samym składającym taki dowód (o rodzicach). Wskazana byłaby również metryka urodzenia wdowca (wdowy). (o ile nie jest parafianinem)
Pokazano wiele trudnych rekordów ( kiedy ślub zawiera parafianin i nie ma obowiązku składania alegat ,ponieważ są wcześniejsze zapisy w parafii dotyczące jego osoby (np.akt urodzenia ,akt poprzedniego ślubu ,akt zgonu poprzedniego małżonka).
Załącznik (do pobrania i analizy)umieszczony na znajdzprzodka.pl w zakładce dodane (plik o nazwie M1826-1900-P.xls)
Materiał to 1836 rekordów (Litery A-P ograniczenie dla internetowych poszukiwaczy darmowych opracowań) z Małżeństw (z 14.776) jednej z najtrudniejszych do opracowania parafii warszawskich (Naw_NMP) ,ze względu na bardzo duże braki w księgach.
Zakres 1826-1900. (uwzględnione braki roczników)
Dla wyjaśnienia nr np ż3 to aktualna żona (dla danego rocznika ślubu) ż1 i ż2 to żony z wcześniejszych roczników.
Dla przejrzystości uwzględniono tylko nazwiska męskie (powtarzające się w parafii w podanym przedziale lat)i złączono kolumny NAZWISO i IMIE.
Dane zawarte (materiał wyjściowy-poglądowy)są oparte jedynie na jednego typu zdarzeniu (tylko małżeństwa z tej parafii). Rozszerzając to o bazy innych zdarzeń (urodzenia,zgony) można z powodzeniem uzupełnić te zdarzenia.Jednocześnie dysponując innymi bazami parafii warszawskich (kolumna Link1 dane zaczerpnięte z innej parafii-opis (Do) dla cyfrowego odpowiednika z Genparaf).
W kolumnie MALZONEK (poprzedni) istnieje dość pokaźna liczba rekordów typu ż1 Xxxx Xxxx (spowodowana brakiem chęci spisującego metrykę bieżącego ślubu do zaglądnięcia w złożone alegaty-akty zejścia poprzedniego małżonka.
Dziś okazuje się to cenną informacją w miejsce alegat mówiących o wydanym pozwoleniu na ślub przez jakąś instytucję ,a nie zawierającą istotnych danych np.o imionach rodziców i innych ważnych- oznaczane również jako (Bm).Same akty Zejść byłego małżonka też nie zawierającą informacji o samym składającym taki dowód (o rodzicach). Wskazana byłaby również metryka urodzenia wdowca (wdowy). (o ile nie jest parafianinem)
Pokazano wiele trudnych rekordów ( kiedy ślub zawiera parafianin i nie ma obowiązku składania alegat ,ponieważ są wcześniejsze zapisy w parafii dotyczące jego osoby (np.akt urodzenia ,akt poprzedniego ślubu ,akt zgonu poprzedniego małżonka).
Załącznik (do pobrania i analizy)umieszczony na znajdzprzodka.pl w zakładce dodane (plik o nazwie M1826-1900-P.xls)