Inne organizacyjne- akcje przedsięwzięcia

[marksp]

Powyższe do aplikacji przedstawionej poniżej
Suwak przesuwu ilości kolumn i nazw - pasek scroll przesuwanie w prawo

[marksp]

W związku z planowanymi przedsięwzięciami (komitet organizacyjny-założenia MazTG)
(projekty będące w przygotowaniu i realizacji) planujemy akcję pod hasłem fotografujemy na warszawskich
cmentarzach nagrobki z 1944 r. Dotyczy to nagrobków osób które w różnych bazach danych ,sklasyfikowane są
jako ofiary terroru,żołnierze ruchu oporu ,osoby ekshumowane ( w tym ludność cywilna)po powstaniu
warszawskim na terenie Warszawy.
Zebrane materiały posłużą do uzupełnienia posiadanej bazy o charakterze genealogicznym.Uczestnicy akcji
otrzymają w zamian po przesłaniu indeksu sfotografowanych (nagrobków -nazwisk) już posiadane
dane genealogiczne.Każdy uczestnik będzie miał własną cząstkę z całej bazy .Osoby chcące wesprzeć
powstanie MazTG i poprzez wzięcie udziału w akcji i zgłoszenie akcesu przystąpienia do MazTG będą miały
dostęp do całości bazy.Potrzebny jedynie zwykł aparat fotograficzny - coś do zanotowania (kwatera.aleja ,
ew nr grobu) czas i chęci.Każdy może już na swoje konto "zarobić mazowiaki".
Akcja planowana na soboty i niedziele (ładna pogoda ) w terminach 4,5 i 11,12 czerwca br.
Chętni proszeni o zgłoszenie na adresy kontaktowe ,aby uniknąć zdublowania wykonywanych zdjęć (organizacja
przydziały i podziały - możliwości wyboru i rezerwacji).
Zainteresowani mogą uzyskać bliższe szczegóły na SKYPe (marksp).


Do skrótowych informacji nt. w/w bazy liczy ok.16 tys rekordów (dynamiczne zmiany ilości -uzupełnienia).


Za komitet organizacyjny-założenia MazTG
Marek Cichocki (marksp)
Janusz Stankiewicz


ps.cmentarz powstańczy na Woli został dzisiaj cały sfotografowany (dla wolontariuszy
możliwość ściągnięcia -foto - spakowane) w związku z występowaniem (kilkanaście przypadków) wskazań dwóch miejsc pochówków tej samej osoby (Nazwisko i pseudonim)
w bazie wyszukiwarki. Potrzeba weryfikacji ,czy w bazie nie nastąpiły jakieś przekłamania
lub niezamierzone pomyłki. Cmentarz ten przechodził burzliwe koleje losu (a czytając historię ) nie zawsze administracja cmentarna przykładała uwagę do rzetelności zapisów.
Im dalej czasowo od pochówków tym trudniej o rzetelną weryfikację i możliwości dokonania ustaleń.



dopisek zd.23.05

Po wyrywkowym sprawdzeniu kilku niezgodnych poz. rzeczywiście istnieją podwójne wskazania miejsca pochówku.(napisy na nagrobku).

Dla zobrazowania przykład poniżej:
Lipiński Mieczysław l.30 ps. WAL ż.AK kw.41 rz.1
Lipiński Mieczysław plut. ps. WAL kw.13 rz 2
- w/w nie figuruje w wykazie ekshumowanych
- w Powst.Biogramach Lipiński Mieczysław = 2poz. ps.WAL i ps.PANTERA -l.21

Oczywiście że nie ma problemu jeżeli rodzina zapali znicze na obu wskazanych
lokalizacjach, a co z tymi tu.. spoczywa 72 nieznanych.

[marksp]

Z miejsc już znanych Bródno (największy)
Potrzebne te nieznane pojedyńcze z okresu powstania warszawskiego (ekshumacje powojenne)


1. Kwatera 22 A rz. I gr. 1. Pomnik pamięci poległych
i zmarłych żołnierzy 6-XXVI Obwodu AK Praga oraz
praskiej kompanii Dywersji Bojowej „DB-22”.
2. Kwatera 93 C gr. 26-27. Mogiła sióstr Marii i Jadwigi
Snopkównych zamordowanych przez agenta gestapo.
3. Kwatera 30 N rz. V gr. 15. Mogiła dwóch
żołnierzy Armii Krajowej, pracowników tajnej
drukarni zamordowanych przez gestapo.
4. Kwatera 35 D rz. IV gr. 13-19. Grób zbiorowy
siedmiu żołnierzy Armii Krajowej, pracowników
tajnej wytwórni materiałów wybuchowych.
5. Kwatera 36 H rz. I gr. 23. Symboliczny grób Janiny
Rylskiej i ppłk. Zygmunta Rylskiego „Hańczy”.
6. Kwatera 28 B rz. IV gr. 5-6. Mogiła braci Czesława i Narcyza
Kozłowskich poległych w Powstaniu Warszawskim.
7. Kwatera 73 A rz. III gr. 3-4. Mogiła braci Zygmunta i Piotra
Ludwika Puchalskich poległych w Powstaniu Warszawskim.
8. Kwatera 114 H rz. VI gr. 2-5. Pomnik rozstrzelanych
przez Niemców w dniu 2 sierpnia 1944 roku.
9. Kwatera 33 C rz. V gr. 9-22. Mogiły dwudziestu
ośmiu członków Polskiej Partii Socjalistycznej
poległych w Powstaniu Warszawskim.
10. Kwatera 13 A rz. II gr. 7. Mogiła księdza Józefa
Woźniaka, kapelana I Rejonu Obwodu AK Praga.
11. Kwatera 45 N. Pomnik więźniów politycznych
straconych w latach 1944-1956.

[marksp]

Uwagi dotyczące Powązek (wojskowych)
Kwatery związane z 1944 r są już rozpracowane.A2,A6,A20,A22,A24,A26,A28 B6,B24 C10,D2,D10
Potrzebne nagrobki pojedyńczo rozrzucone po różnych kwaterach.(np.groby rodzinne)

Dobra rzecz jaką jest wyszukiwarka grobów niestety nie jest przydatna do celów uzupełniania innych baz.

Instrukcja używania poniżej:
"Przy podawaniu danych niezbędne jest wpisanie co najmniej pierwszej litery
nazwiska (w tym przypadku proszę pozostawić puste pole wyboru w opcji ‘Zaznacz jeśli
wprowadziłeś całe nazwisko’ ). Aby podać daty urodzenia i zgonu proszę o zaznaczenie pola
wyboru przy odpowiedniej opcji. Wyświetlą się pola, w których można podać okres czasowy 'Od' 'Do'.
Możemy wybrać konkretny cmentarz, na którym znajduje się szukany grób. Po naciśnięciu klawisza 'Szukaj'
pojawi się lista wyników z datami urodzenia i zgonu oraz adresem grobu."

Powinien istnieć jeszcze dopisek że max ilość wyników do wyświetlenia przy podaniu jedynie
pierwszej litery to limit max 30 pozycji(również całkowity limit wyświetlania 30).Wszelkie zawężenia
opcji poszukiwania w większości i tak znacznie przekraczają limit wyświetlania wyniku.Nie ma możliwości
np sprawdzenia Kowalskich itd.(bardzo wąskie przedziały).Szczegółowe-filtrowanie aby zmieścić się
w opcji dającej możliwość wyświetlenia do max 30 wyników.

ps.Dla niewprawnych poszukiwaczy uwaga-informacja że np. data 1915-01-01 (zwrócić uwagę na 01-01) daty
urodzenia może być orientacyjną gdzie podany jest rocznik urodzenia (pozostałe to forma zapisu potrzebna
bazie danych do prawidłowego funkcjonowania) data urodzenia może być podana w tej formie również przy
określaniu wieku na "oko" dla osób o danych typu NN.

[marksp]

Uwagi do postu powyżej
Z kilkunastu kwater Powązek -wojskowych (dotyczących grobów powstałych w1945r
z datą śmierci 1944 r) wyniki :
-2170 -noszących datę 1944 - min.informacji pozwalających na identyfikację
-1230 -znajdujących się w kwaterach z1944r (bez daty śm. ew. brak informacji identyfikacyjnych)
razem ok.3400 poz
W w /w liczbie jednie ok 540 poz jako identyfikacja PCK(numeracyjna) .To niewiele jak na liczbę nr protokołów noszących liczbę porządkową ponad 20.tys. (Inni z identyfikacją PCK są pochowani w innych kwaterach).
Z danych ekshumacyjnych (AP) realna liczba (nazwiska) ok.10.tys.(nie rozważana liczba noszących dane PCk nr) wynika że jest to zaledwie 1/3 pochówków.
Należy dokonać dokładnej analizy (pozostałych kwater) i innych cmentarzy warszawskich.

Dane z cmentarzy do aplikacji przedstawionej na początku tematu:
Kolumny informacyjne zawarte w aplikacji dostępne dla użytkownika:
AKT -Nr Aktu par i Nr Sygnatury / karty AP
NAZWISKO
IMIONA
Imiona rodziców (OJCIEC,MATKA)
MATKA_ROD -matka rodowe
D_UR -data urodzenia
D_SM -data Śmierci
DATAEX Data ekshumacji
GODZ -godz Śmierci
LAT -wiek
MI_SM Miejsce Śmierci (Ulica Nr domu) -miejsce ekshumacji
MIEJ-ZAM Miejsce Zamieszkania (Ulica Nr domu)
KWAT -kwatera Nr -grób na Cmentarzu
CMENTARZ Nazwa cmentarza
STAT (st.wojsk,odz) - dotyczy powstańców zmobilizowanych
Parafia parafia w ktorej spisana akt
SOURCE źródło informacji
ZGL1 Nazwiska Świadków zgłaszających(Najczęściej rodzina)
VEL -pseudonim używane inne nazwiska
+ dodatkowo kolumny techniczne (identyfikacja osoby itd - dla obsługujących bazy)

Kolejna uwaga dla poszukiwaczy dotycząca grobów znajdujących się np.na Cmentarzu Powązki(wojskowe) z datą śmierci 1944 r ,a nie są ujęte w wykazach np.AP (protokóły ekshumacyjne).Wynika z tego ,że nie istniała rygorystyczna procedura pochówku na podstawie protokołu lub była łagodnie traktowana (dzisiejszy akt zgonu).Prawdopodobnie ekshumacje były również dokonywane przez znajomych (przyjaciół ,rodzinę) którzy znali miejsce prowizorycznego pochówku swoich bliskich i znajomych,a następnie dokonywali pochówku na właściwym cmentarzu nie czekając na przedstawicieli PCK-sporządzających takie protokoły .(spotkałem kilkanaście przypadków).
Akty zgonu (parafialne) z dopiskiem "dziś ekshumowany" niestety nie zawierają miejsca pochówku ,stąd wiele osób nie jest w stanie odnaleźć grobów bliskich.Przewaga aktów parafialnych jest znacząca, bo zawiera b.dużo danych potrzebnych genealogom których
brakuje np. w protokołach PCK mających czasami tylko szczątkowe informacje "butelkowe"
odnalezione przy ekshumowanym.

Stąd daty ekshumacji i miejsce zawarte są np. jedynie w aktach parafialnych.(Jak wiadomo nie istniały jeszcze świeckie USC-1945 r).

[marksp]

Szczególne przypadki występowania nazwisk w wykazach i spisach.
Brak kompatybilności pomiędzy bazami tworzonymi przez różne organizacje i instytucje uniemożliwia szybkie weryfikowanie i wyłapywanie błędów oraz nieścisłości.To w konsekwencji prowadzi do popełniania kolejnych przy tworzeniu innych baz na podstawie już istniejących, a zawierających zbyt mało danych w pojedyńczej bazie.W każdej z nich jest wiele przekłamań i braków np. 2-ch imion ,dat i innych ułatwiających weryfikacię-identyfikację osoby ,o której szukamy informacji. W tym szczególnym okresie (po powstaniu warszawskim) mnóstwo nazwisk które posiadają nawet podwójne imię ,ale wiek jest bardzo zbliżony i uniemożliwia prawidłowe zidentyfikowanie .20-tu Kamińskich Janów-Antonich w tym samym wieku.
Dla przykładu -dla aplikacji zamieszczonej na wstępie (aby uzyskać informacje zawarte w w/w).
petent (klient) w zależności od kolejności rozpoczęcia poszukiwań musi udać się do AP gdzie uzyska jakąś cząstkę wiedzy,następnie do administracji cmentarza,kolejno do parafii i być może do Archiwum PCK,a jeśli interesują go informacje wojskowe do CAW. To wszystko aby zebrać dane tylko o jednej osobie.
Przykład poniżej (może to być jeden z wielu przypadków zbieżności lub wynik pomyłki np.jednej z baz)

Kocięcka Maria Krystyna

wyszukiwarka ekshumacje APW- Kocięcka Maria Krystyna 455/47 -tylko jedna poz.
wyszukiwarka Pow-wojskowe data ur.-brak,data zg.31-12-1968 Kwat.II B-24 R6-G5
(pomyłka w dacie zgonu lub zbieżność nazwisk)
W powstańczych biogramach data urodzenia 1926-12-28 .daty zgonu brak tu biogram---->
Biogram

W akcie zgonu (parafialnym) l.17 (zgodne z biogramami) data śm.1944-09-01 godz.6.00
data ekshumacji 1945-03-21 ,miejsce -Złota 58, miejsce zam.Hoża 37 +dwoje świadków

Widać kroki jakie potrzebne są do weryfikacji danych oraz ile źródeł trzeba sprawdzić ,aby uzyskać komplet danych.

[marksp]

Z kolejnych świeżych informacji dotyczących inicjatywy fotografowania nagrobków z datą śmierci 1944 (1.08.1044- 1.10.1944) ekshumowanych od 1945 r.
Stare Powązki nie posiadają ksiąg pochowanych w 1945 r (rozpoczęcie ekshumacji) pomimo licznych nagrobków na terenie cmentarza (nie mylić z nagrobkami symbolicznymi).Z informacji u źródła (adm.cmentarza i ks.Dyrektor) rodziny dokonywały pochówków bez tzw.rejestracji w grobach rodzinnych rozrzuconych w różnych częściach cmentarza.Ponieważ to 43 h znacznie przekracza możliwości wykonania zdjęć tych nagrobków (czasami zatarte już napisy) przez jedną osobę,a chętnych do prac "społecznych" niema.Niestety wszyscy nastawieni jedynie na konsumpcję i przyzwyczajeni ,że "jakiś ktoś" zrobi to sam i wystawi za darmo w INTERNECIE,aby inni bez żadnego wysiłku mogli sobie poszperać w mozolnie przygotowanych gotowcach.

Z kolejnych inicjatyw które znalazłyby się w planach to wizualizacja 3D Cmentarza Powstańców na Woli.Nie chodzi tu o zastępowanie obowiązku odwiedzenia osobistego ,ale należy mieć na uwadze osoby mieszkające za granicą kraju ,które chętnie odbyły by wirtualny spacer alejkami wśród grobów powstańców,w taki sposób ,aby przy każdym grobie mogły się zatrzymać i kierując myszką-wzrokiem obejrzeć wyryte napisy i nazwiska z różnych perspektyw (nie chodzi tu o obiekty 3D obracające się o 360 st. ale o widza który patrzy na obiekty jak w realu ).Nie jest to takie bardzo skomplikowane (nie tak jak w przypadku Starych Powązek i stylizowanych zabytkowych nagrobków) gdyż nagrobki są prawie identyczne (kilka rodzajów modeli 3ds - z teksturami foto-napisów na elewacji frontowej, ewentualnie modele np.kmz (Sketchup). dla GoogleEarth.
Potrzebnych jest kilku grafików i podobnie jak "zniszczona Warszawa z lotu ptaka" w 3D jest to możliwe aby odbyć wirtualne zwiedzanie cmentarza.
Dostępne inne metody typu filmowego nie dają tego efekty.Tu widz-zwiedzający sam decyduje kiedy się zatrzymuje i na co chce patrzeć(niebo ,pod nogami ,perspektywa alei itd).
Niektóre modele nagrobków są już prawie gotowe (3ds).

Niektóre galerie i muzea mają już takie "zwiedzacze" .W taki sposób ogląda się już części niektórych miast.

[marksp]

Do powyższego postu wizualizacji.
Realia i rzeczywisty wygląd modelu 3D (płyt nagrobkowych) w chwili obecnej (stan obecny) jest niezbyt obiecujący.Oczywiście graficznie można to przystosować do bardzo dobrej czytelności nazwisk na tablicach ,jednakże nie będzie to odpowiadało rzeczywistości (stan faktyczny) ,a chodzi o to aby wygląd modeli był realistyczny.
Może w najbliższej przyszłości jakaś organizacja (grupa) zajmie się odnowieniem napisów ,bądź odnowieniem płyt, aby stanowiły one kontrast dla wyrytych tam napisów.Upływ czasu i działanie warunków atmosferycznych bardzo mocno zaznaczyły swoje niekorzystne działanie.
Dla przykładu wybrany losowo obrazek (nie najgorszy -średni)

W kilku przypadkach rodzina (bliscy) własnoręcznie poprawiali zatarte napisy (mało widoczne) i nie wygląda to zbyt estetycznie w kompozycji całości napisów na płycie (wyeksponowanie tylko jednego nazwiska -na jednej płycie czarne napisy na innej białe poprawki itd.).Szkoda że dziś moda na tylko "Ja " i ewentualnie "moi" a nie MY i Inni też.

[marksp]

Przykładowy model 3D z Kwatery 51 rząd 1 i 2 ( 2 płyty - 4 faces) jak na zał.grafice 2d (2strony).
Model 3D w formacie 3ds również w załączeniu dla Posiadaczy viwerów 3D.

Model Sketchup (Google) również w załączeniu jako plik modelu .skp


Można zwrócić uwagę na drobną pomyłkę ( w org. na płycie- orginalne tekstury).Elementy tyczasowe (wypalone-znicze,uschnięte kwiaty są pominięte. W wielu przypadkach napisy zasłaniają krzewy -iglaste (do wyeliminowania graficznie).

[marksp]

Próby odnalezienia mapy rozmieszczenia kwater na cmentarzu Powstańców W-wy na Woli okazały się bezskuteczne.Poza istnieniem planu z 1949r (bez oznaczenia kwater i wyglądający obecnie zupełnie inaczej) nic nie trafiłem.
Plan wykonany w oparciu o zdjęcia fotograficzne (rzeczywistość) bez zachowania specyfiki kartografii w załączeniu.Można porównać z tym istniejącym z 1949 r link tutaj --->Plan z 1949 r.